Отправлено: 28.02.08 17:54. Заголовок: как правильно сушиться?

думаю в первую очередь это вопрос питания нежели тренировки
четыре месяца назад захотелось мне увидеть кубики у себя на животе
я урезал количество калорий,исключил жиры и сахар,кушал маленькими порциями и лишь тогда когда реально чувствовал голод
но продолжал принимать креатиновые добавки, простые углеводы,белки и т д сразу после тренировки
но вот моя ошибка:занимался я каждый день и с максимальными весами (как на массу)
результат: за два месяца вес упал с 80 до 70 кг как я и хотел процент жира стал близким к нулю но кажись мяса тоже стало меньше

вопрос :есть ли толк от такой тренировки или только вред?
прошло ещё два месяца -мой вес снова 80кг(результат хорошего питания) -и жирка вроде не много

вопрос:вернулись ли потеряные мышцы или только новые наросли?(а те два месяца я занимался в убыток?)

 Отправлено: 10.05.08 11:03. Заголовок: Gorets76 пишет: нук..

Gorets76 пишет:

цитата:

нука просветите ка меня перцы

сорри за длинное опоздания.. но лучше поздно чем никогда..
за год нармального кача - а это значит постоянные курсы и отдых и все такое.. при очень хорошем вложении в химку реально набрать 15 кг мяса, кто то может скажет, да я бля за 2 курса так набираю, конечно если они длятся по пол года...а в реале это выглядет не так лучазарно и заипись...
откаты всегда есть и будут , от этого не уйти не кому. так что при росте 183 и преобладании медленносокращающих волокон, которые оченно трудно гипертрофировать сложно набирать вообще что либо, тем более до 110 качественного мяса, вес на массе должен быть тогда еще плюс 15 кг, ты ваще представляешь сколько это стоит и какая это каторга ???
как ты сам заметил 87 тебе показалось уже жирним и несовсем тем чем ты хотел, значит в реалии 5 кг хлама.. будешь сгонять эти пять кг, будешь терять все остальное.
так как опыта и знаний у тебя прости за чесность - ноль, тебе нужен грамотный тренер. а он стоит денег и не малых.
+ курсы должны включать ГР, поверь на слова, попробывав раз с гормошкой, навсегда отпадает желание качаться без ГР, потому что драйф такой что только в путь и мясо насасывает пипец просто !!!

 Отправлено: 10.05.08 11:35. Заголовок: Чили Молоток,хорошо ..

Чили Молоток,хорошо расписал,мне понравилось,запомню это на долго.

 Отправлено: 10.05.08 12:11. Заголовок: спасибо за ответ :s..

спасибо за ответ да я пока сдесь сижу уже сам начал многое понимать.
15 мяса за год меня устраивает. и цель уже не 100 ,а 90кг сухого.
очень не хочется захимичиться насквозь.
лучше я амбиции немного поубавлю.
тем более что деньги мне не очень легко даются.
ну чтож -а теперь в бой.

 Отправлено: 10.05.08 15:38. Заголовок: да не, здоровые амби..

да не, здоровые амбиции - это очень даже нормально, я вон пропахал в самом пантарылом зале города по 160-200 трень в месяц несколько лет, заибался впахивать на дядю, хоть это впринципе неплохо оплачивалось.... но это работа на кого та меня оченно настапиздела, если уж и пахать столько времени , то уж не за такие деньги, думаю каждый из нас стоит дороже чем себя продает, поэтому я возамнил что хочу свой зал... в итоге я его купил, ....и решил что реально каждые пол года открывать по залу....пака что это получается, пусть не так гладко , но все же, получается.
думаю что в каждой деревне это можно делать, просто надо изыскивать средства и не оправдания и ныть что все вокруг гандоны , а один я только Дартаньян .
Суть набора упирается в первую очередь в деньги, я вот ща пробую безандрогеновый курс, результат пошел вроде, через 3 недели выставлю фото.
следующий курс тоже попробую без тесто, потом отдых и попробую чисто душманский вариант - тесто - инс- гр. хотя гр тут будет играть впринципе решающую роль, думаю что смогу хотябы 3 недели протянуть, потому как возомнил на соревы на осень сам выставитцо, там мля такие кабаняки вылазиют пиздец просто. так что разного типа эксперементы - экскременты лучше оставить на когда делать все похуй... а када выставляешься - должно быть все четко расписано за полгода до выхода.
если хотите могу выставить несколько протоколов для всеобщего обсирания..

 Отправлено: 18.10.08 14:17. Заголовок: Диета углеводного че..

Диета углеводного чередования.
Из существующего великого множества диет в последнее время среди спортсменов, особенно бодибилдеров стала очень популярной так называемая диета углеводного чередования. Чем она лучше остальных? Судите сами: если вы пробовали сидеть на низкоуглеводной и низкокалорийной диетах, которые также весьма популярны среди культуристов, то могли заметить, что и у той, и у другой есть существенные недостатки.

Переусердствовав с диетой, в которой слишком мало углеводов, можно растерять в процессе "сушки" слишком много мышц. Но даже если вы умудрились их сохранить, то все равно ваш внешний вид не внушает вам оптимизма - плоские, давно исчерпавшие запасы гликогена мыщцы выглядят плоскими и дряблыми и на "глазок" кажутся куда меньше, чем есть на самом деле. Я уже не говорю про ментальную концентрацию и хорошее настроение - как известно, при отсутствии в рационе углеводов и с тем и с другим могут возникнуть серьезные проблемы. Наконец, в выборе пищи "низкоуглеводка" также налагает серьезные ограничения, и вам приходится изгонять со стола не только сладости и мучные продукты, но и крахмалистые углеводы ( крупы, хлеб, картофель, бананы ), а порой даже фрукты.

С другой стороны, низкокалорийная диета, когда основу вашего рациона составляют комплексные углеводы типа риса, гречи или картофеля, а также обезжиренные белок вроде яичных белков, куриных грудок, нежирного мяса и рыбы тоже не подарок. Нехватка жира в рационе может обернуться чрезмерно сухой кожей, ломкими волосами и ногтями и даже проблемами с эрекцией у мужчин, поскольку известно, что мужской организм производит тестостерон из холестерина. С другой стороны, в плане вкусовых ощущений обезжиренная диета - тоже не подарок. Кроме того, такая диета , как правило, изрядно замедляет обмен веществ, из-за чего пользователю частенько приходится в конце концов чрезмерно урезать число потребляемых калорий и все равно терпеть поражение в битве с жиром. Ну и наконец, многим людям, особенно тем, кто имеет природную склонность к полноте низкоуглеводная диета не подходит в принципе, поскольку организмы этих людей обладают так называемой инсулиновой нечувствительностью, то есть вырабатывают слишком много инсулина - гормона, который способствует накоплению жира.

Именно поэтому в последнее время культуристы все чаще стали обращаться к так называемой диете углеводного чередования. Почему она получила такое название? Тут все просто: дело в том, что главная роль в этой диете отводится постоянной манипуляции с количеством потребляемых углеводов. Допустим, вы отводите себе на похудение два месяца. Этот отрезок вы делите на четырехдневные циклы. Первый и второй дни этого цикла - низкоуглеводные, потребление белка на уровне 3-4 граммов на килограмм веса, в то время как потребление углеводов составляет 1 - 1, 5 грамма. Третий день - высокоуглеводный, потребление углеводов может составить 5 -6 граммов на килограмм веса, при этом прием белка можно сократить до 1 -1, 5 грамма. Четвертый день - умеренный: потребление белка - 2-2, 5 грамма на килограмм веса, углеводов - 2-3 грамма.

Каким же образом ваш организм ведет себя в эти четыре дня?

В течение первых двух низкоуглеводных дней организм почти полностью истощает запасы гликогена. Параллельно с этим начинается расходование для покрытия энергозатрат нового "топлива", то есть жира, А после почти полного истощения запасов гликогена к концу второго низкоуглеводного дня процесс использования жира в качестве источника энергии доходит до максимума. Однако продолжать такую диету ни в коем случае нельзя, так как получивший вследствие углеводного истощения сильный стресс организм может "переключиться" на аварийный режим работы и начать сберегать жиры как антистрессовую "подушку", а на покрытие энергозатрат будет пускать наименее ценные сего точки зрения вещества, а именно - мышечные клетки, т.е. ту самую мышечную массу, которую мы так долго лелеяли и растили.

Как раз для того, чтобы этого не произошло и предусмотрен высокоуглеводный день. В этот день вы резко повышаете потребление углеводов, сохраняя при этом прежнюю калорийность. Чтобы достичь этого, вы урезаете потребление белка, а количество потребляемого жира сводится к минимуму. Получив такую углеводную терапию, организм обязательно "запутается", то есть продолжит использовать в качестве энергии жиры, складируя одновременно гликоген в мышцах и печени.Но пополнить запас гликогена практически невозможно за один день, поэтому углеводы потребляются в 4-й день цикла, но уже более умеренно. После этих четырех дней цикл повторяется.

При этом вес тела меняется следующим образом: за первые два дня углеводного истощения можно потерять 0,5-1 кг, причем даже в третий день, когда вы едите много углеводов, этот процесс продолжается. К вечеру четвертого утру пятого дня значительная часть потерянного веса возвращается, однако не стоит расстраиваться. Дело в том, что те углеводы, которые вы съели, привели к задержке воды в организме (1 грамм углеводов связывает 4 грамма воды) и вновь набранные граммы вовсе не жир. Уже к утру шестого дня (второго дня второго микроцикла) вы будете весить столько же, сколько весили до начала углеводной загрузки.

Преимущества данной системы очевидны. Прежде всего, такая диета позволяет максимально быстро раскрутить обмен веществ, причем, адаптации к какой-то определенной калорийности не происходит. Помимо этого вы постоянно поддерживаете достаточно высокий физический тонус и можете время от времени проводить интенсивные тренировки с отягощениями (так называемые ударные или тяжелые тренировки). Кстати, об ударных тренировках. Знаменитый Билл Филипс советует проводить такие тренировки в дни высокого потребления углеводов. Считаю эту позицию неверной. Если после двух дней углеводного истощения вы съедите богатый углеводами завтрак и пойдете на тренировку, то вряд ли вы испытаете ощутимый прилив энергии в силу того, что запасы гликогена в мышцах и печени пополняются достаточно медленно. Думается, что и к вечеру высокоуглеводного дня вы еще будете не в тонусе. На мой взгляд, идеальное время для проведения такой тренировки утро четвертого дня микроцикла. Впрочем, поэкспериментировав, вы сами это поймете.

Кроме того, регулярное подкидывание углеводов в диету не дает организму использовать мышцы в качестве топлива, что крайне важно как для культуристов, так и для простых смертных, ведь чрезмерная потеря мышечной массы оборачивается заснувшим обменом веществ, вследствие чего вы вроде бы совсем перестаете есть и все равно не худеете.

Еще один плюс диеты углеводного чередования состоит в том, что она позволяет поддерживать высокий психический тонус. Когда вы садитесь на диету и знаете, что будете лишены тех или иных продуктов два-три месяца, вас охватывает ужас. И совсем другое дело, когда вам предстоит помучаться 2-3 дня, а потом можно будет чуть отпустить диету и даже позволить себе что-нибудь запретное (конечно, в разумных пределах). В конце концов, те, кто уже жестко диетил, знают, что часто тянет на что-то запретное не потому, что очень этого хочется, а потому, что вы не можете себе это позволить.

Ну и третий плюс этой диеты состоит в том, что она работает! И работает на все 100 как для продвинутых спортсменов, так и для начинающих и даже для тех, кто вовсе не тренируется с отягощениями. Ниже приводится примерная схема питания на все четыре дня микроцикла. При этом хочу заметить, что подбор продуктов, калорийность, частота приемов пищи, равно как и особенности тренировки в зале, сугубо индивидуальны и диктуются такими обстоятельствами, как пол, возраст, стаж занятий, личные пристрастия, наконец.

 Отправлено: 18.10.08 14:20. Заголовок: интересная тема :sm..

интересная тема
только вот что ещё интересно: оправдает ли себя такая схема на сушке с химией
или с химией можно лишать себя углеводов по максимуму

 Отправлено: 19.10.08 22:30. Заголовок: скажу так , сушка , ..

скажу так , сушка , мона сказать, очень штучная работа. даже если на какомто периоде развития, все прошло окейна, это не значит , что мона повторить все тоже самое....всегда есть засада !!!! и еще. и это самое важное и главное, накуя тебе эта сушка ???? если это процес доводки своего бренного тельца на соревы, это одно, а если это просто сброс веса к пляжному сезону ....это уже четверное!!! и нехуй мне ибать мозги куда подевалась второе и третье...
вариантов можеть быть довольно много, как и систем тренировок, многие ведут себя по разному и добиваюца приличных результатов, если это интнресна, мона продвинуть тему дальше...но сперва надо обозначить цели !!!!

 Отправлено: 20.10.08 04:20. Заголовок: Чили пишет: сброс в..

Чили пишет:

цитата:

сброс веса к пляжному сезону

-этим я хочу заняться в мае месяце.
а тему выложил для общего развития форумчан.
а меня интересует как ведёт себя обмен веществ на сушке с фармподдержкой

 Отправлено: 20.10.08 06:11. Заголовок: нормалды себя обмен ..

нормалды себя обмен ведёт... вот после курса - главное не разожраться и стараться хавать по 7-8 раз в день по чуть-чуть

 Отправлено: 20.10.08 17:52. Заголовок: Tax пишет: главное ..

Tax пишет:

цитата:

главное не разожраться и стараться хавать по 7-8 раз в день по чуть-чуть

- ну это мне просто.
тяжело даётся когда на курсе надо много есть. те же 7 раз но уже не по чуть-чуть
хотя кому то наоборот

 Отправлено: 29.10.08 11:45. Заголовок: Чили,ну ты чего не п..

Чили,ну ты чего не пишешь как жир скинуть если не для соревнований,а чтоб перед бабами раздеться было не стыдно?

 Отправлено: 30.10.08 23:21. Заголовок: Яков Митрич пишет: ..

Яков Митрич пишет:

цитата:

чтоб перед бабами раздеться было не стыдно

хуй знает , че у вас за праблы такие скинуть жир ??? это в наше то время то аткуда нах жиру то взяца ?? стрэс на стрессе....бля куда не сунься везде засада...пажрать вовремя не возможно... сеня как а-ля Тэстыч в гастраноме чуть не выпал в асадак...с витрин хватал че папало и жрал прям там ...благо гастрамом как 2 футбольных поля...пахую всем...да и мне тем более...
а баб в паследнее время возбуждает не рельефное тельце, размер пресса у тя в кармане...например моя жына тоже мичтает када я бля наиграюся в культуриста и буду нормальным челом...дура бля...я тока начал...мона сказать, она с удавольствием бы хатела шоб я бабосы не под кожу загнал в виде гармошки. а купил бы ей какую нибуть халамудину или паеботину...лижба красива бля....и закатила глазёнки наверх.....
хотя када какой нибуть смердячий тушкан начинает неправельно ся вести ....например как вчерась на кансерти *Назарета* ...ей нравицо ...шо сразу тихо вакрух...мир и пакой...и похуй на ниво...пусь валяеца на палу..патом ахрана подберет...
терь про адипозную ткань (жир па вашиму)....хто нибуть следит за тем шо сажрал в течении дня ? недели ? месяца? че сажрал в первой палавине, во второй ? после 9 вечера ? как лично твой бренный арганизм работает ночью ??? я например если ночью не буду спать, я сливаюсь шо пиздец. мне нада постоянно шонибуть жувать....нормальные люди обычно ночью набирают жир, потому как обмен веществ после 6-7 вечера замедляеца и не рекомендуеца принемать углеводы в это время суток...некоторые телки божаца -клинуца шо питались токмо фруктами...в это время сутак...тупые создания, это то же самое шо сахар ложками жрать....
кароче, эта тема уже не раз мусолилась и я опус этот уже вроде как описывал гдето...
дубль 2 бля...но не так подробна ...
нужно точно знать свое расписание приемов пищи, количество инградиентов и мать его обмена веществ и как робит кампот в твоей заднице,
плюсом не мешает прикрутить к курсу клен не больше 120 мг( 3 тапки) и т3 50 мг ( 1 тапка),
период распада-выведения клена 36 часов, т3 намного меньше. соответственно клен мона хавать 2 через 2 , или уж если сильно надо 3 через 1, т3 мона каждый день,
сообветственно уровень тесто должен быть стабилен, поэтому стоит разбить прием через день, по мне так лучше каждый день и мозги не ебать нах.
Сразу скажу, што полное отсутствие углеводов, всегда вылазиет раком, нехуй полностью их исключать, 50 гр это тот самый минимум который всегда должен оставаца даже в самый бля безуглеводный день, ево мона разбить на 2 приема : на завтрак и после трени, если нет трени, то только на завтрак, если ваще не жрать угл, щитовитка начинает тупить и еще сильнее замедляеца обмен в-в, а это не есть гуд, при этом , начинаешь тупить и ты, потому как твой мозг, хоть у тя его и нет , питаеца глюкозой пасивно, а ее мона сказать и так нет, если ты по жизни тупой, то терь ты ваще ходишь в стопоре на ручнике и бычишь по любому поводу и без повода тоже .... цыкл приема пищи каждые 2.5 часа. если сушку сжать по минимуму, палучаеца вот такая картина - ты плоский, маленький, а рырок все равно висит..ббрррррр....хуйня какая та...
поэтаму весь цыкл разбить недель на 10....тада и есть время насладица всеми прелестями диеты и гнабить себя всякими запретами ( типа как пост ) тока хужея.
как говорилась ранее, нужно точно знать скока чиво сжираеца за последнее время ( полгода или типа того) т.е. за какой срок нажралось то барахло, каторая свисает как папало то сдесь. то там...
детки взяли в руки ручки и записываем. .. говорю медленно....
в первую неделю снизить угл на 1 гр..
перед завтраком кардио 60-90 мин.
неделя намба ту , снизить ешо на 1 гр
кардио бля ни кто не отменял...и по хую шо те не нравица..
неделя дальше...ешо на гр..
кардио...уже через день....если пошел сдвиг в лучшую сторону, если бля нет, лашара ты бля....гнабить тебя суку нада по взросламу...и ешо после трени 40 мин бля всяка на тредмиле- степе-элипсе нах тебя так....
4, 5. 6, такая же хуйня....
7. 8, еще на 1 гр меньше.
9,10 оставляем 1 гр на 1 кг веса...при таком раскладе уже должен светица и люта меня ненавидеть....гыгыгыгыгыгыыгыгы
трени через день, объёмные, силовые в любом случае не получаца и не принесут кайфа....но в любом случае не дольше 45-50 мин, отдых по пульсу и не пиздеть с телками между подходами....
просто все.

 Отправлено: 30.10.08 23:23. Заголовок: зы. ну а для тех, кт..

зы. ну а для тех, кто не знает шо жрет и скока, рецепт один - нада меньше жрать !!!
а хотя если удумать такой режим тренинга, то и при том же приеме пищи мона светица как нех делать, просто бля нада хотеть и не ныть бля.

 Отправлено: 31.10.08 06:57. Заголовок: Все понятно,хоть и н..

Все понятно,хоть и на олбанском:)Чили,большое спасибо:меньше жрать,больше двигаться,хотеть и не ныть-прикольная программа,ближе к лету попробую.а что про ЭКА скажете-лучше чем клен?

 Отправлено: 31.10.08 21:01. Заголовок: лучше клена ..... мо..

лучше клена ..... может быть только клен.... хули велик придумывать нах...

 Отправлено: 31.10.08 21:47. Заголовок: :sm54: а когда то т..

Чили пишет:

цитата:

лучше клена ..... может быть только клен

а когда то ты на него гнал !!! самый лутший антикатаболик и сжигатель жира это клен + добавить к нему термогенный сжигатель жира! и сказка будет! проверенно!

 Отправлено: 31.10.08 23:17. Заголовок: это то же самое....т..

это то же самое....типа че может быть суста ??? токмо многа суста нах....
а клен пригоден токмо если слица нада...че та я не очень верю в его суперкатабалический эфэкт нах....

 Отправлено: 31.10.08 23:37. Заголовок: батя! ёпт паверь! я ..

батя! ёпт паверь! я с 80 на 76,5 кг и сухенький, нравеца мне!

 Отправлено: 01.11.08 00:00. Заголовок: вот если бы набарот...

вот если бы набарот...вот ето да....

 Отправлено: 01.11.08 13:28. Заголовок: Я чо-то не понял-кле..

Я чо-то не понял-клен помогает массу мышц сохранить или нет?вот молоко нельзя на сушке пить,говорят.а кефир обезжиренный можно?